Pondělí 26. září 2022, svátek má Andrea
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pondělí 26. září 2022 Andrea

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J87o93s75e47f 76P34o19t26r 6110541147449

Nechci se zde zabývat kreacismem nové země, nebo podobně, jen mě zaujaly diskuzní příspěvky pana doktora Švadlenky, jak neúprosně bojuje za vědeckou pravdu a jen vědeckou pravdu.

Asi před půl rokem zde měl článek, věnovaný evoluci člověka, podle něj z hlediska nejnovějších vědeckých výzkumů. Ovšem ani v jednom případě se nezmínil o skutečných výsledcích vědy , třeba o mitochondriální Evě a o Ychromozálnímu Adamovi, jen omílal věci staré padesát let z doby reálného socialismu o evoluci dřívějších lidských druhů. To samozřejmě dělal z jednoho důvodu - aby podpořil svou náboženskou víru v Darwinovu vývojovou teorii.

Stejně tak víceméně nechápe 2. zákon termodynamiky, vedoucí k entropii. Tvrdí totiž - třeba - že kumulace napětí v bouřkových oblacích je na stejné ú)rovni jako kumulace energie tak jak ji provádí život, přesně řečeno zelené rostliny. To je samozřejmě otázka, protože stejně nakonec ty živé organizmy se rozpadnou a naplní zákon entropie. Pan doktor ale zde nechápe, že v oblacích platí elektrické napětí, které se okamžitě vyruší výbojem, zatímco v životě dochází ke kumulaci energie na základě informačních systémů - DNA. Energie kumulovaná životem vydrží až desítky milionů let - ropa, uhlí.

Pan doktor má v rozhodujících otázkách mezery, tak bych ho nebral tak vážně.

0/0
1.10.2019 21:07
Foto

K61a42r97e78l 75T83e70j31k22a73l 5888113764512

Nezkoušel jste někdy, pane Potře, vysvětlit Albertu Einsteinovi, že nerozumí teorii relativity?

0/0
1.10.2019 22:05
Foto

J28a73n 66Š43v75a81d83l13e68n37k32a 9764539390

Na to je tady Maksa. Potr je jiná třída - takový kolovrátek. Diskutuju s ním už nejmíň deset let a stále totéž. Ta diskuze se nikam neposunula, protože on v každé další diskuzi dělá, jako kdybychom se o tématu bavili poprvé. Nemyslím si, že je to ztráta paměti. Spíše ignorantství.

+1/0
1.10.2019 22:35
Foto

J27a38n 66Š26v33a14d10l26e50n69k67a 9194109490

Pane Potre, vždyť přece moc dobře víte, že jsem “mitochondriální Evě” věnoval celý článek. Odkazy vám na něj dávám pravidelně, diskutoval jste i pod tím článkem. Nemůžu za to, že nechcete pochopit. Stejné je to s 2. termodynamickým zákonem. Zkuste víc studovat. Analogii života s bouřkou jste zase nepochopil. Nepsal jsem o elektřině, ale o teple. Bouřka také zdánlivě vzniká proti 2. termodynamickému zákonu, pokud byl chápán tak chybně, jak ho chápete vy. Ve skutečnosti je její vývoj s tímto zákonem zcela v souladu.

+1/0
1.10.2019 22:32
Foto

J18i23ř15í 73Z70e35l16i45n59k66a 3770317590580

Kreacionista neumí klást otázky? Víte, nedivím se že se takhle ptáte, protože kdybyste nebyl vnitřně tolik zaplaven vlastní žlučí, tak byste jednak ani nezačal takovouhle zoufalou slátaninu psát, a jednak by vám MOŽNÁ došlo, že otázka je natolik vychytaná, aby její koncepce nedošla jen hňupům. To vám však naprosto nedochází, že anketa je určena jen věřícím křesťanům a že na webu kreacionismus.cz nestojí o hlasování neznabohů.

Kdyby to tam však napsali takhle přímo, fungovalo by to pro vás a vám podobným jako neodolatelná pobídka k hlasování, a proto je otázka postavena tak, jak je. Cílem totiž je přesně to, co jste sám ve své naivitě a nenávisti proti kreacionistům přiznal:

"Protože tušení souvislostí mezi stářím vesmíru a doslovným textem evangelí nesdílím, nemohu rozumně hlasovat pro žádnou z nabízených možností." Výborně, přesně tohle bylo jedním z vedlejších cílů. Tak se jen duste dál ve své vlastní šťávě, je to zábavné! :-)

0/0
29.9.2019 18:47
Foto

J73a69n 56Š97v40a40d14l82e17n72k77a 9724509110

Tihle extrémisté, které zmiňuje pan Tejkal, ovšem odmítají vědecké poznání. Jste na jejich straně?

0/0
29.9.2019 20:35
Foto

K96a75r65e80l 44T94e54j32k57a16l 5288333804772

Tak já jsem dle vás zaplaven žlučí, hňup a píšu zoufalé slátaniny. Hm.

Dovolím si ocitovat vašeho guru a zeptám se - patříte mezi lidi milující pravdu nebo mezi lidi, kteří pravdu upřímně nenávidí?

Přátelé, zopakujme si to: přesvědčený evolucionista je křivák a lhář, je to člověk veskrze lží prolezlý, je plný falše, zcela bezcharakterní, žádná křivárna, podvod ani lež mu není dost velká, aby ji nepoužil pro zachování svojí evoluční báchorky. Smiřme se s tím, že na světě jsou lidé milující pravdu a lidé nenávidící pravdu. Pomůže nám to pochopit manýry Darwinovy darebácké party i fakt, že sebevětší důkaz tyto lháře nikdy neusvědčí z ničeho, ze všeho se vylžou. Spočítal někdy někdo počet podvodů a falzifikátů a lží, kterých se ve prospěch "vědy pravé evoluční" evolucionisti za 150 let už dopustili? PK

Napsal uživatel Pavel Kábrt dne Pá, 09/30/2016 - 21:38.

+1/0
30.9.2019 11:22
Foto

K98a47r11e53l 51T52e79j22k68a78l 5698453344152

Mám pro vás návrh, pane Zelinko. Co kdybyste na kreacionismus.cz zkusili trochu jinou anketu:

Anketní otázka: Následující články Pavla Kábrta jsou odrazem jeho:

a) křesťanské lásky,

b) oprávněného rozhořčení nad stavem současné vědy,

c) nenávisti vůči jinak smýšlejícím.

https://kreacionismus.cz/darwinovi-darebaci/

https://kreacionismus.cz/procpak-jste-pane-kabrte-na-evolucionisty-tak-nastvan/

0/0
30.9.2019 19:08
Foto

J41i95ř97í 83Z14e22l62i90n21k50a 3250627280470

Část 1 / 3

Je mi vás docela líto. Jed kape téměř z každého vašeho slova, Pavel Kábrt vám leží v žaludku jako kámen už nejméně 10 let a vy nejste schopen se trochu vzpamatovat. Nejste. Např. místo věcné reakce na můj komentář vidím jen váš vzteklý, dětský pláč. Pláč nad tím, že Pavel Kábrt se oprávněně zlobí nad manýry prohnilé, totalitní vědecké lobby, která dupe nožičkama a vzteká se, když jí někdo veřejně odporuje. Jinými slovy, když má někdo jiný názor. A vy, poslušná loutka, se chováte přesně podle tohoto scénáře.

Když čte vaše slátaniny nezaujatý čtenář, nestačí se divit. Téměř ve všech vašich článcích jen nenávistně ryjete, bezdůvodně zesměšňujete, naparujete se svou přechytralostí až do nebes. A zrovna vy mi chcete dávat rady a návrhy na nějakou anketu. Zrovna vy, KTE. Přitom vám vůbec nedochází, jaké máslo máte na hlavě - že ten váš návrh sedí naopak přesně na vás.

(pokračování - část 2 / 3 následuje)

0/0
30.9.2019 23:14
Foto

J97a91n 22Š16v32a15d18l35e76n28k97a 9584529830

Tak vidím, že jste se zařadil po bok pana Kábrta - a to větou: "Pláč nad tím, že Pavel Kábrt se oprávněně zlobí nad manýry prohnilé, totalitní vědecké lobby, která dupe nožičkama a vzteká se, když jí někdo veřejně odporuje."

Jojo, "totalitní vědecká lobby". To je velmi tolerantní názor.

0/0
1.10.2019 19:18
Foto

J16i86ř21í 98Z70e48l89i61n18k43a 3290687250170

Část 2 / 3 - Anketa: Následující články Karla Tejkala jsou odrazem jeho:

a) humánní lásky a tolerance,

b) oprávněného rozhořčení nad stavem současných vědců-kreacionistů,

c) nenávisti vůči jinak smýšlejícím.

Ještě větší kopka hnoje

Strana zdravého kreacionistického rozumu

Jak se pozná fanatik

Parodie na (kreacionistickou) parodii

Hledáme špatné vědce

Proč nelze diskutovat s kreacionistou

0/0
30.9.2019 23:15
Foto

J35i59ř38í 87Z33e42l23i76n65k62a 3220297960160

Část 3 / 3

A to je jen malá ukázka vašich slátanin - ostatní jsou stejné bláto. A pak si napíšete článek pod názvem "Kreacionista mě nemá rád". Řeknu vám, že ač tak starý, nedokážete se zbavit primitivní nenávisti k jinak smýšlejícím. Každý NORMÁLNÍ člověk (to normální podtrhuji) dokáže velmi snadno žít i s tím, že na světě existuje milion třistapět různých vyznání, názorů a věrouk, pokud neomezují jeho svobodu. Vy ne.

Dusíte se v okovech své nesebekritické nadutosti, nenávisti a neukojené zloby k těm, kteří jen vyznávají Bibli tak, jak je psaná. Nedokážete na to přestat myslet, jste plný žluči. To neděláte dobře, KTE. To se vám jednou vymstí - vzpomeňte na jiného, který pro změnu zase strkal vypálené sirky zpět do krabičky. To se vám vymstí.

0/0
30.9.2019 23:16
Foto

J28a78n 85Š54v69a78d84l34e39n26k91a 9784569460

Problém kreacionistů Kábrtova typu je, že oni sami by chtěli omezovat vědecké poznání a protlačovat pavědu do vědy. S těmito tendencemi je třeba bojovat, protože jsou výrazem tmářství a rozhodně ohrožují vědecké poznání.

0/0
1.10.2019 19:20
Foto

K82a78r86e62l 88T11e98j26k89a19l 5348193694382

Pavel Kábrt byl třída, ten uměl nadávat jako nikdo druhý. Docela se mi po jeho duševních výlevech, jimiž obohacoval český kreacionismus, stýská. Jeho kvalit zdaleka nedosahujete.

V okovech své nesebekritické nadutosti se nezlobím, že si interpretujete bibli po svém, zcela v rozporu s moderním vědeckým poznáním. Vy totiž nejste žádný strůjce kreacionistické ideologie, ale jen její nebohou obětí. Prostě věříte pitomostem. Vesmír není starý pár tisíc let, po dobu existence lidstva nebyl nikdy svět zničen celosvětovou potopou a se šimpanzem máte i vy společného předka. Klidně si vyznávejte bibli "jak je psaná", ale pro boha živého se necpěte do vědy, které nerozumíte.

0/0
1.10.2019 22:20
Foto

J30a57n 85Š51v51a83d42l38e57n73k98a 9454329110

Inu, ten první článek je zábavný. Třeba výrok pana Kábrta: "když slušnému a rozumnému člověku dáte jasná fakta, která popírají jeho dosavadní názor, tak ten názor změní a přestane škodit sobě i druhým". Vzápětí ovšem píše "Věda dnes ukazuje krystalicky průzračně, že náš svět je velmi mladý, jen několik tisíc let a ne milióny a miliardy, čímž celý evoluční příběh ztrácí smysl." Nic takového věda neukazuje. Pan Kábrt lže. Jistě byl s touto svou nepravdou konfrontován, a pokud v ní tedy setrvává, můžeme se vrátit k jeho definici "slušného člověka" a konstatovat, že pan Kábrt tuto vlastní definici nesplňuje.

+1/0
1.10.2019 19:34
Foto

M30a21r95t53i84n 76F92r86é75l58i39c95h 9162128884

A tak vypadá "láska k bližnímu svému". Celému křesťanství děláte jen ostudu. Styďte se a zamyslete nad vlastními činy. I Vy budete jednou souzen.

+1/−1
1.10.2019 13:25
Foto

R30o59b18e55r13t 80B40r50i37n72d13a 7541316222632

Nesmí se zapomínat, že Starý i Nový zákon odpovídaly znbalostem tehdejšího člověka,m takže nebe bylo nebe a nikoliv obloha, země byly Egypti, sýrie, Palestina, Libye již pravděpodobně nikoliv. A o tom, jaké vlastně bylo to nebe svědčí na příklad Apokalypsa.

0/0
27.9.2019 18:38
Foto

J53a77r97o95s77l23a79v 34K92u45t42h80a36n 1217557769407

Vždyť se to dá snadno chápat tak, že Ježíš mluvil o počátku stvoření člověka. Tedy chtěl říct, že nikdy to nebylo jinak, než že tu byl muž a žena, kteří vstupují do svazku manželského, počínaje Adamem a Evou.

+1/0
27.9.2019 2:33
Foto

S49t80a53n48i37s75l96a48v 80J55e26l22e72n 8482655626

Vzhledem k šíři významů pojmu "stvoření", již níže nastínil pan Pinkas, mohl mluvit vlastně o čemkoliv.

0/0
27.9.2019 9:29
Foto

S85t27a17n16i20s62l49a35v 24J20e69l98e13n 8382805946

Ta otázka je položena tak, aby podporovala dvojnázor (doublething), možná dokonce trojnázor.

Správná odpověď je totiž každá.

"Bůh stvořil nebesa a Zemi během jednoho týdne, přičemž šest dnů tvořil a sedmý den odpočíval . " - to tvrdí krteacionisté na svém webu. Člověka podle Bible stvořil Bůh šestého dne.

Te tedy zjevné, že podle Bible stvořil Bůh na konci Stvoření (šestý den), nikoliv na začátku.

Ježíš se samozřejmě nemýlil - vždyť to byl Ježíš. Takže A je správně.

Ježíš se samoizřejmě mýlil - tvrdil něco o začátku Stvoření, ale podle Genesis byl člověk stvožen na konci Stvoření - takže i B je správně.

Protože je třeba ten rozpor nějak vysvětlit, tak se to vysvětlí jako obraz - takže i C je správně.

+1/0
26.9.2019 21:20
Foto

J72a14n 49Š68v24a25d12l11e56n96k66a 9634219300

;-DR^

+1/0
26.9.2019 21:25
Foto

M95i76r28e42k 35P38i68n33k38a28s 7132231227646

Zrovna od Vás bych něco tak laciného nečekal. Stvoření ( v originále ktísis ) je podle Součkova ( jeden z nejvýznamnějších evangelických teologů ) slovníku novozákonní řečtiny : " tvůrčí akt i výsledek tohoto aktu " . Např. v Římanům 8,21 je toto slovo použito pro současné tvorstvo. Pokud se chcete relevantně vyjadřovat k nějakému oboru, je třeba se seznámit nejprve s jeho terminologií.

0/0
27.9.2019 5:05
Foto

J36a48n 77Š26v44a26d98l43e26n93k78a 9694249160

On Ježíš kázal řecky? Nebo je to v aramejštině stejně?

+1/0
27.9.2019 8:19
Foto

M58i22r94e85k 23P93i24n92k80a69s 7122521357486

Nejstarší papyry máme zaznamenané v řečtině, tzv. koiné. Problém " ztracení v překladu " zde nevidím. I v češtině má slovo " stvoření " onen dvojí význam. Více případně večer, teď pracuji.

0/0
27.9.2019 10:10
Foto

S74t31a65n11i12s46l73a17v 29J50e28l93e30n 8622595346

V češtine má slovo "stvoření" dva významy. V jednotném čísle označuje buď:

1. ukončený akt tvorby nějakého nového objektu (stvoření sochy v období mezi -460 a -450, stvoření Sherlocka Holmese v roce 1887, stvoření světa za šest dnů) nebo

2. jednoho příslušníka živočišné říše (křeček je živé stvoření, Anička je milé stvoření)

0/0
27.9.2019 13:53
Foto

M62i65r23e62k 73P26i33n27k98a28s 7502421677176

Kdepak, má ještě jeden význam - tvorstvo jako celek. Např. v oné 8. kapitole listu Římanům, verše 19 - 22, v ekumenickém překladu tvorstvo, je v kralickém stvoření. Mk 10,6 z něhož primárně citovaný text vychází, zní

ἀπὸ δὲ ἀρχῆς κτίσεως

ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν*αὐτούς·*

by tedy šlo přeložit : od počátku tvorstva muže a ženu učinil je. Podle nejfundamentálnějšího výkladu by pak veškeré tvorstvo mělo svůj počátek v šesti dnech stvoření. Hlavní myšlenka textu ovšem je, že člověk nevznikl kumulací různých náhod, ale byl stvořen ( designován ) zcela cíleně s určitým záměrem a smyslem. Jedním z těchto záměrů je i pevný vztah muže a ženy. I když to pro tvrdost našeho srdce ( nebo chcete-li neuronové sítě ) to není vždy snadné ( Mk 10,5 ) :-)

0/0
27.9.2019 17:02
Foto

J23a91n 90Š60v67a94d38l77e66n76k41a 9514929530

Jaký smysl měl tento design u monogamních živočichů, kteří nedokáží pochopit písmo? Nebo naopak u těch polygamních?

+1/0
27.9.2019 22:03
Foto

M66i28r72e60k 42P56i17n46k38a72s 7732581967476

Přečtěte si tu zmíněnou pasáž o tvorstvu v listu Římanům, snad vám to docvakne. Předpokládám, že jako konzervativní politik se orientujete aspoň v Novém Zákoně.

0/0
29.9.2019 19:37
Foto

J11a83n 94Š41v49a21d36l36e13n69k93a 9644959830

Ano, docvaklo. Kdybychom byli polygamní, jistě by se našel náboženský vůdce, který by to zdůvodňoval Boží vůlí. To je takový hezký důkaz kruhem: Bůh chtěl, aby něco bylo, a proto to tak je.

+1/−1
29.9.2019 20:35
Foto

J97a46n 30Š32v32a78d59l80e55n88k98a 9214989760

Mimochodem, to, že mají živočichové dvě pohlaví, už vysvětluje evoluční biologie. Stvoření k tomu nutně nepotřebujete - hodí se to ke kombinaci různých alel. Totéž se týká pevného vztahu muže a ženy. Souvisí to s vysokou investicí do potomstva. Vyskytuje se to i u některých dalších druhů. Takže je tam pěkně vidět i to řetězení náhod. Ovšem kdo za těmi náhodami chce vidět boží záměr, ať ho tam klidně vidí.

0/0
2.10.2019 12:57
Foto

J62a27n 85Š18v96a89d75l82e80n10k12a 9804279400

Jak víte, že to nebylo ztracené v překladu, když Ježíš kázal v aramejštině a nejstarší doklady jsou v řečtině? Samozřejmě to starověcí teologové náležitě vyložili, aby jim to dávalo smysl a bylo v tom co nejméně rozporů. Ovšem existuje více příkladů, že se překlad hebrejských či aramejských textů do řečtiny úplně nepovedl, i když na tom chybném překladu posléze staví teologická tradice.

0/0
27.9.2019 22:02
Foto

M25i12r66e77k 60P32i47n91k52a51s 7352281877306

Žádný příklad jste neuvedl, takže jen plkáte. A já nebudu ztrácet čas vyvracením záměrných zkomolení, co jste si třeba vyčetl u Dawkinse, Hitchense či Harrise. Přeji pěkný víkend.

0/0
28.9.2019 6:47
Foto

J15a41n 37Š22v59a72d84l83e84n67k15a 9184259640

Tak třeba předpověď toho, že pana počne dítě. V původním významu to nebyla panna, to se dostalo až do nepřesného řeckého překladu a pak to bylo vztaženo evangelisty na Ježíše. Tak tedy údajně Panna Marie počala jako panna.

+1/0
28.9.2019 8:37
Foto

M29i29r51e61k 28P64i52n32k31a59s 7762381707746

Aha, jedno slovíčko z mnohasetstránkového spisu. Navíc správné jsou oba výrazy. Ono se tehdy bralo v Izraeli jako samozřejmost, že neprovdaná mladá dívka je pannou.

0/0
29.9.2019 19:20
Foto

J43a81n 78Š12v55a54d75l67e73n68k66a 9674399280

V tom textu ale není myšlena neprovdaná dívka. Prostě šlo pouze o dívku. Zkrátka ztraceno v překladu. Ale vhodným sofismem se z toho textu dá udělat cokoli. I proto se divím, po těch všech exegezích, že se tolik bráníte existenci evoluce. Termonukleární reakci ve hvězdách také v Bibli nikdo nepopsal, a přesto existuje.

0/0
29.9.2019 20:29

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz